听着四人的话，谢慈笑道：“是什么缘故我不知道，他们说的对不对我也不知道，还有他们聪明不聪明，我也是不知道的。”
闻言，柳砚道：“易筐和慕容楮不是知道吗？”
慕容楮道：“我不知道啊。”
易筐也应声。
谢慈不言。
虎子道：“易筐，你听你们夫子说过，难道不知道？”
听此，易筐愣了一下，然后道：“我知道了！”
慕容楮道：“什么？”
易筐道：“因为仁义之道是外在的，用外在的仁义克服内在，平民百姓尚且做不到，又何况君主，只要通晓生命，仁义之道自然就能得以认可了。”
说完，易筐道：“夫子是这样说的。”
谢慈就道：“这些话也是这样说的。”
慕容楮问：“那这些就是缘故？”
谢慈点头道：“不错。”
慕容楮不说话了。
易筐也没再说什么。
柳砚和虎子听明白了，道：“原来是这样。”
易筐拿着一本书道：“老子曰至治之极，邻国相望，鸡狗之声相闻，民各甘其食，美其服，安其俗，乐其业，至老死不相往来，必用此为务，挽近世涂民耳目，则几无行矣。”
虎子听了道：“这我听过。”
谢慈应声。
易筐接着道：“太史公曰夫神农以前，吾不知已，至若诗书所述虞夏以来，耳目极声好，安逸乐，而心夸矜埶能之荣使。俗之渐民久矣，虽户说以眇论，终不能化。故善者因之，其次利道之，其次教诲之，其次整齐之，最下者与之争。”
虎子道：“夫山西饶材、竹、谷、纑、旄、玉石，山东多鱼、盐、漆、丝、声，江南出棻、梓、姜、桂、金、锡、连、丹沙、犀、玳瑁、珠玑、齿革，龙门、碣石北多马、牛、羊、旃裘、筋角，铜、铁则千里往往山出置，此其较也。”
听到虎子的话，易筐愣了一下，然后继续道：“皆国人民所喜好，服饮食奉生送死之具也，故待农而食之，有政发徵期会哉，人各任其能，竭其力，以得所。”
慕容楮道：“我怎么没有听过。”
柳砚道：“我也是。”
慕容楮问：“易筐，这些话你知道说的是什么吗？”
易筐摇头道：“不知道。”
见易筐也不知道，慕容楮就不说什么了。
易筐道：“故物之徵贵，贵之徵，各劝其业，乐其事，若水之趋，无时，不召而自来，不求而民出之。岂非道之所符，而自然之。”
虎子接着道：“周书曰农不出则乏其食，工不出则乏其事，商不出则三宝绝，虞不出则财匮少，财匮少而山泽不辟矣。此四者，民所衣食之原也。”
听着两人的话，柳砚和慕容楮不言。
易筐看着书道：“原大则饶，原小则鲜，上则富国，下则富家。贫富之道，莫之予，而巧者有馀，拙者不足。故太公望封於营丘，地卤，人民寡，於是太公劝其功，极技巧，通鱼盐，则人物归之，繦至而辐凑。”
慕容楮道：“虎子没看书就会读。”
柳砚道：“是啊。”
虎子道：“故齐冠带衣履天下，海岱之间敛袂而往朝焉。其後齐衰，管子修之，设轻重九府，则桓公以霸，九合诸侯，一匡天下，而管氏亦有三归，位在臣，富於列国之君，是以齐富强至於威，宣也······。”
两人读完后，易筐问虎子道：“虎子，你知道这些讲的是什么吗？”
虎子点头道：“知道啊。”
慕容楮道：“那谢慈知道吗？”
谢慈应声：“知道，让虎子说吧。”
虎子应声。
慕容楮等人也没说什么。
虎子道：“老子说太平盛世到了极盛时期，虽然邻近的国家互相望得见，鸡鸣狗吠之声互相听得到，而各国百姓却都以自家的饮食最好，习惯于本地的习俗，喜爱自己所事行业，以至于老死也不互相往来。”
慕容楮：“为什么啊？”
谢慈道：“不知道。”
柳砚道：“确实是这样，但是原因呢？”
易筐也应声。
虎子道：“到了近世，如果还要按这去办事，那就等于阻了百姓的耳目，几乎是无法行的，太史公说神农氏以前的情况，我不了解，至于像诗，书所述的虞舜、夏朝以来的情况则是人们耳目总要听到最好听，看到最好的，安于舒适的环境。”
谢慈认真的听着。
慕容楮看着谢慈，问道：“谢慈，你真的知道吗？”
谢慈点头道：“知道啊。”
慕容楮就道：“那你怎么还听得这么认真？”
谢慈道：“我知道就不能听得认真了？”
慕容楮摇头道：“不是。”
虎子道：“心中又夸耀权和有才干的光荣，统治者让这风气于百姓，已经很久了，即使用老子的这些妙论挨门地去劝说开导，终不能感化谁。”
易筐道：“民为贵社稷次之君为轻。”
听到易筐的话，柳砚没说什么。
慕容楮问：“你为什么这么说？”
易筐道：“什么？”
慕容楮道：“你为什么忽然说民为贵社稷次之君为轻？”
易筐道：“没什么。”
慕容楮不知道说什么了。
虎子说：“所以，最好的办法是听其自然，其次是引导和加以教诲，再次是制定规章制度加以约束，最坏的是与民争利。”
慕容楮听着应声。
谢慈道：“不错。”
虎子道：“太行山以西盛产木材、竹子、楮木、野麻、旄牛、玉石，太行山以东多有鱼、盐、漆、丝，江南有楠木、梓树、生姜、桂花、金、锡、铅、朱砂、犀牛、玳瑁、珠子，龙门碣石山以北地区盛产马、牛、羊、毡裘，铜和铁则分布在周围千里远近，山里都是，有如棋子满布。”
柳砚问：“然后呢？”
谢慈道：“然后这些都是银子。”
慕容楮等人闻言不知道说甚。
虎子笑道：“这是关于各地物产分布的大致情况，这些都是百姓所喜好的，习用的，所以，人们要耕田，取得食物，渔夫下水抓鱼，得物品，工匠制造，商人贸易，这难道还需要官府发布政令，征发百姓，限期会集吗。”
谢慈道：“不用。”
慕容楮看向谢慈。
易筐道：“为何不用？”
柳砚道：“是啊？”
虎子道：“人们都凭自己的才能，竭尽自己的力量，所以，低价的货物能够高价出售，高价的货物能够低价。”
谢慈点头道：“不错。”
慕容楮道：“我没听明白。”
易筐道：“我也是。”
柳砚问：“虎子，你怎么知道这些的？是听学塾的夫子说的吗？”
虎子摇头道：“不是，我是听我爷爷讲的。”
慕容楮：“你爷爷？”
虎子道：“是。”
慕容楮：“你爷爷知道？”
虎子点头道：“对。”
柳砚听着没再说话。
易筐道：“谢慈，你明白吗？”
谢慈应声。
虎子继续道：“人们努力经营自己的本业，乐于从事自己的工作，就像水从高流向低那样，没有休止的时候，不用招唤便会前来，不用请求便会有。”
谢慈道：“说的不错。”
慕容楮等人听着不说话。
虎子道：“这难道不是符合规律而得以自然发展的证明吗，周书里说百姓不耕田，粮食就会缺乏，商人不买卖，吃的用的和钱财这三样就会没有。”
谢慈这时道：“农工商虞这四个方面，是百姓衣食的来源，来源大则富裕，来源小则贫困，来源大了，上可以富国，下可以富家。”
慕容楮听到这说：“我听明白了。”
易筐道：“我也是。”
柳砚道：“我似乎也明白了一些话。”
虎子道：“或贫或富，没有谁能拿走或施予，但机敏的人总是财富有余，而愚笨的人却往往衣食不足。所以，姜太公被封在营丘时，那里本来多是盐碱地，人烟少，于是姜太公便鼓励人致力于纺绣，极力提倡工艺技巧，又让人们把鱼类、海盐返运到其他地方去。”
谢慈道：“对。”
慕容楮不言。
虎子道：“结果别国的人和财物纷纷流归于齐国，就像钱串那样，所以，齐国因能制造冠带衣履供应天下所用，东海泰山的诸侯们便都整理衣袖去朝拜齐国。”
谢慈道：“后来，齐国衰落，管仲重新修治姜太公的事业，设立管理财政的九个官府，使齐桓公得以称霸见诸侯，使天下政治得到匡正。”
慕容楮道：“所以这些都是因为财？”
谢慈道：“可以这么说。”
这时易筐认真问道：“银子可以换天下太平吗？”
谢慈道：“当然可以。”
虎子道：“真的？”
柳砚道：“我认为不能。”
易筐道：“我也认为是。”
谢慈：“为何？”
两人不知道说什么。
谢慈笑道：“你们认为不能，我认为可以，至于是不是真的可以，我也不知道了。”
听此，四人应声。
虎子道：“而管仲本人也有了三归台，官位虽只是臣，却比各国的君主还要富有。从此，齐国富强，一直延续到威王和宣王之时。”
“所以说粮仓充实了，百姓就会懂得礼节，衣食丰足了，百姓就会知道荣，礼产生于富有，而废弃于贫穷。”
易筐道：“有道理。”
谢慈道：“对。”
慕容楮也认为有道理。
柳砚也应声。
虎子说：“因此，君子富有了，就喜好为仁德之事，江河深，鱼就在那里，人富有了，仁义就会依附，富有者得了权越发显赫，失了权，依附于他的宾客也便离开，因而心情不快。”
“夷狄那里，这情况更为多，谚语说家有千金的人，不会犯法死于闹市，这不是空话，所以说天下之人，熙熙攘攘，都是为利而来，为利而往，那些拥有千辆兵车的天子，享有万封地的诸侯，占有百室封邑的大夫，尚且担心贫穷，何况编入册内的普通百姓呢。”
慕容楮点头道：“是啊。”
易筐道：“但是银子真的这么重要吗？”
谢慈道：“不错。”
柳砚道：“我认为重要。”
虎子也道：“重要。”
言罢，道：“从前，越王困在会稽山，于是任用范蠡、计然。计然说知道要打仗，就要准备好战备，了解货物何时为人需求购用，才算懂得商品货物。”
“善于将时与用二者相对照，那么各货物的供需行情就能看得很清楚。所以，岁在金时，就丰收，岁在水时，就歉收，岁在木时，就饥馑，岁在火时，就干旱。”
“旱时，就要备船以待涝，涝时，就要备车以待旱，这样为符合事物发展的规律。一般说来，六年一丰收，六年一旱，十二年有一次大饥荒。”
易筐道：“这些话都是谁说的？是真的吗？”
慕容楮道：“应该是真的。”
柳砚道：“可是真的会这样吗？”
谢慈道：“那就不知道了。”
虎子道：“出售粮食，每斗价格二十钱，农民会损害，每斗价格九十钱，商人会损失。商人损失，钱财就不能流通到天下，百姓损害，田地就要荒芜。”
“粮价每斗价格最高不超过八十钱，最低不少于三十钱，那么百姓和商人都能得利。粮食平价出售，并平抑调整其他物价，关卡税收和天下供应都不缺乏，这是治国之道。”
谢慈点头道：“不错。”
慕容楮没说什么。
柳砚问：“治国之道？那天下和百姓呢？”
谢慈道：“治国之道，便是天下和百姓。”
闻言，柳砚应声道：“我明白了。”
易筐道：“我没有明白。”
谢慈却没再说话。
虎子道：“至于存，应当务求完好，没有滞留的货币资金。买卖货物，凡属不易存放的物品不要久藏，切忌冒险囤居以求高价。”
“研究商品过剩或短缺的情况，就会懂得物价涨跌的道理。物价贵到极点，就会返归，物价非常不好的时候，就要返归于贵。”
易筐问谢慈：“这说的对吗？”
谢慈点头道：“对。”
柳砚和慕容楮听着没说话。
虎子道：“当货物贵时，要及时卖，视同粪土，当货物不好时，要及时买，视同珠宝。货物钱币的流通周转要如同流水那样。”
谢慈不言。
慕容楮等人应声。
虎子说：“越王照计然策略治国十年，越国富有了，能用重金去收买兵马，使兵士们冲锋，不顾箭矢，终于报仇，灭了吴国，继而耀武于中原，号称五霸之一。”
“范蠡既已协助越王洗雪了会稽之事，便长叹道计然的策略有七条，越国只用了其中五条，就实现了愿望。”
慕容楮听了道：“是啊。”
谢慈没说什么。
易筐问：“然后呢？”
柳砚也问道：“谢慈，那银子和粮食哪一个更为重要？还有兵马。”
闻言，柳砚道：“易筐和慕容楮不是知道吗？”
慕容楮道：“我不知道啊。”
易筐也应声。
谢慈不言。
虎子道：“易筐，你听你们夫子说过，难道不知道？”
听此，易筐愣了一下，然后道：“我知道了！”
慕容楮道：“什么？”
易筐道：“因为仁义之道是外在的，用外在的仁义克服内在，平民百姓尚且做不到，又何况君主，只要通晓生命，仁义之道自然就能得以认可了。”
说完，易筐道：“夫子是这样说的。”
谢慈就道：“这些话也是这样说的。”
慕容楮问：“那这些就是缘故？”
谢慈点头道：“不错。”
慕容楮不说话了。
易筐也没再说什么。
柳砚和虎子听明白了，道：“原来是这样。”
易筐拿着一本书道：“老子曰至治之极，邻国相望，鸡狗之声相闻，民各甘其食，美其服，安其俗，乐其业，至老死不相往来，必用此为务，挽近世涂民耳目，则几无行矣。”
虎子听了道：“这我听过。”
谢慈应声。
易筐接着道：“太史公曰夫神农以前，吾不知已，至若诗书所述虞夏以来，耳目极声好，安逸乐，而心夸矜埶能之荣使。俗之渐民久矣，虽户说以眇论，终不能化。故善者因之，其次利道之，其次教诲之，其次整齐之，最下者与之争。”
虎子道：“夫山西饶材、竹、谷、纑、旄、玉石，山东多鱼、盐、漆、丝、声，江南出棻、梓、姜、桂、金、锡、连、丹沙、犀、玳瑁、珠玑、齿革，龙门、碣石北多马、牛、羊、旃裘、筋角，铜、铁则千里往往山出置，此其较也。”
听到虎子的话，易筐愣了一下，然后继续道：“皆国人民所喜好，服饮食奉生送死之具也，故待农而食之，有政发徵期会哉，人各任其能，竭其力，以得所。”
慕容楮道：“我怎么没有听过。”
柳砚道：“我也是。”
慕容楮问：“易筐，这些话你知道说的是什么吗？”
易筐摇头道：“不知道。”
见易筐也不知道，慕容楮就不说什么了。
易筐道：“故物之徵贵，贵之徵，各劝其业，乐其事，若水之趋，无时，不召而自来，不求而民出之。岂非道之所符，而自然之。”
虎子接着道：“周书曰农不出则乏其食，工不出则乏其事，商不出则三宝绝，虞不出则财匮少，财匮少而山泽不辟矣。此四者，民所衣食之原也。”
听着两人的话，柳砚和慕容楮不言。
易筐看着书道：“原大则饶，原小则鲜，上则富国，下则富家。贫富之道，莫之予，而巧者有馀，拙者不足。故太公望封於营丘，地卤，人民寡，於是太公劝其功，极技巧，通鱼盐，则人物归之，繦至而辐凑。”
慕容楮道：“虎子没看书就会读。”
柳砚道：“是啊。”
虎子道：“故齐冠带衣履天下，海岱之间敛袂而往朝焉。其後齐衰，管子修之，设轻重九府，则桓公以霸，九合诸侯，一匡天下，而管氏亦有三归，位在臣，富於列国之君，是以齐富强至於威，宣也······。”
两人读完后，易筐问虎子道：“虎子，你知道这些讲的是什么吗？”
虎子点头道：“知道啊。”
慕容楮道：“那谢慈知道吗？”
谢慈应声：“知道，让虎子说吧。”
虎子应声。
慕容楮等人也没说什么。
虎子道：“老子说太平盛世到了极盛时期，虽然邻近的国家互相望得见，鸡鸣狗吠之声互相听得到，而各国百姓却都以自家的饮食最好，习惯于本地的习俗，喜爱自己所事行业，以至于老死也不互相往来。”
慕容楮：“为什么啊？”
谢慈道：“不知道。”
柳砚道：“确实是这样，但是原因呢？”
易筐也应声。
虎子道：“到了近世，如果还要按这去办事，那就等于阻了百姓的耳目，几乎是无法行的，太史公说神农氏以前的情况，我不了解，至于像诗，书所述的虞舜、夏朝以来的情况则是人们耳目总要听到最好听，看到最好的，安于舒适的环境。”
谢慈认真的听着。
慕容楮看着谢慈，问道：“谢慈，你真的知道吗？”
谢慈点头道：“知道啊。”
慕容楮就道：“那你怎么还听得这么认真？”
谢慈道：“我知道就不能听得认真了？”
慕容楮摇头道：“不是。”
虎子道：“心中又夸耀权和有才干的光荣，统治者让这风气于百姓，已经很久了，即使用老子的这些妙论挨门地去劝说开导，终不能感化谁。”
易筐道：“民为贵社稷次之君为轻。”
听到易筐的话，柳砚没说什么。
慕容楮问：“你为什么这么说？”
易筐道：“什么？”
慕容楮道：“你为什么忽然说民为贵社稷次之君为轻？”
易筐道：“没什么。”
慕容楮不知道说什么了。
虎子说：“所以，最好的办法是听其自然，其次是引导和加以教诲，再次是制定规章制度加以约束，最坏的是与民争利。”
慕容楮听着应声。
谢慈道：“不错。”
虎子道：“太行山以西盛产木材、竹子、楮木、野麻、旄牛、玉石，太行山以东多有鱼、盐、漆、丝，江南有楠木、梓树、生姜、桂花、金、锡、铅、朱砂、犀牛、玳瑁、珠子，龙门碣石山以北地区盛产马、牛、羊、毡裘，铜和铁则分布在周围千里远近，山里都是，有如棋子满布。”
柳砚问：“然后呢？”
谢慈道：“然后这些都是银子。”
慕容楮等人闻言不知道说甚。
虎子笑道：“这是关于各地物产分布的大致情况，这些都是百姓所喜好的，习用的，所以，人们要耕田，取得食物，渔夫下水抓鱼，得物品，工匠制造，商人贸易，这难道还需要官府发布政令，征发百姓，限期会集吗。”
谢慈道：“不用。”
慕容楮看向谢慈。
易筐道：“为何不用？”
柳砚道：“是啊？”
虎子道：“人们都凭自己的才能，竭尽自己的力量，所以，低价的货物能够高价出售，高价的货物能够低价。”
谢慈点头道：“不错。”
慕容楮道：“我没听明白。”
易筐道：“我也是。”
柳砚问：“虎子，你怎么知道这些的？是听学塾的夫子说的吗？”
虎子摇头道：“不是，我是听我爷爷讲的。”
慕容楮：“你爷爷？”
虎子道：“是。”
慕容楮：“你爷爷知道？”
虎子点头道：“对。”
柳砚听着没再说话。
易筐道：“谢慈，你明白吗？”
谢慈应声。
虎子继续道：“人们努力经营自己的本业，乐于从事自己的工作，就像水从高流向低那样，没有休止的时候，不用招唤便会前来，不用请求便会有。”
谢慈道：“说的不错。”
慕容楮等人听着不说话。
虎子道：“这难道不是符合规律而得以自然发展的证明吗，周书里说百姓不耕田，粮食就会缺乏，商人不买卖，吃的用的和钱财这三样就会没有。”
谢慈这时道：“农工商虞这四个方面，是百姓衣食的来源，来源大则富裕，来源小则贫困，来源大了，上可以富国，下可以富家。”
慕容楮听到这说：“我听明白了。”
易筐道：“我也是。”
柳砚道：“我似乎也明白了一些话。”
虎子道：“或贫或富，没有谁能拿走或施予，但机敏的人总是财富有余，而愚笨的人却往往衣食不足。所以，姜太公被封在营丘时，那里本来多是盐碱地，人烟少，于是姜太公便鼓励人致力于纺绣，极力提倡工艺技巧，又让人们把鱼类、海盐返运到其他地方去。”
谢慈道：“对。”
慕容楮不言。
虎子道：“结果别国的人和财物纷纷流归于齐国，就像钱串那样，所以，齐国因能制造冠带衣履供应天下所用，东海泰山的诸侯们便都整理衣袖去朝拜齐国。”
谢慈道：“后来，齐国衰落，管仲重新修治姜太公的事业，设立管理财政的九个官府，使齐桓公得以称霸见诸侯，使天下政治得到匡正。”
慕容楮道：“所以这些都是因为财？”
谢慈道：“可以这么说。”
这时易筐认真问道：“银子可以换天下太平吗？”
谢慈道：“当然可以。”
虎子道：“真的？”
柳砚道：“我认为不能。”
易筐道：“我也认为是。”
谢慈：“为何？”
两人不知道说什么。
谢慈笑道：“你们认为不能，我认为可以，至于是不是真的可以，我也不知道了。”
听此，四人应声。
虎子道：“而管仲本人也有了三归台，官位虽只是臣，却比各国的君主还要富有。从此，齐国富强，一直延续到威王和宣王之时。”
“所以说粮仓充实了，百姓就会懂得礼节，衣食丰足了，百姓就会知道荣，礼产生于富有，而废弃于贫穷。”
易筐道：“有道理。”
谢慈道：“对。”
慕容楮也认为有道理。
柳砚也应声。
虎子说：“因此，君子富有了，就喜好为仁德之事，江河深，鱼就在那里，人富有了，仁义就会依附，富有者得了权越发显赫，失了权，依附于他的宾客也便离开，因而心情不快。”
“夷狄那里，这情况更为多，谚语说家有千金的人，不会犯法死于闹市，这不是空话，所以说天下之人，熙熙攘攘，都是为利而来，为利而往，那些拥有千辆兵车的天子，享有万封地的诸侯，占有百室封邑的大夫，尚且担心贫穷，何况编入册内的普通百姓呢。”
慕容楮点头道：“是啊。”
易筐道：“但是银子真的这么重要吗？”
谢慈道：“不错。”
柳砚道：“我认为重要。”
虎子也道：“重要。”
言罢，道：“从前，越王困在会稽山，于是任用范蠡、计然。计然说知道要打仗，就要准备好战备，了解货物何时为人需求购用，才算懂得商品货物。”
“善于将时与用二者相对照，那么各货物的供需行情就能看得很清楚。所以，岁在金时，就丰收，岁在水时，就歉收，岁在木时，就饥馑，岁在火时，就干旱。”
“旱时，就要备船以待涝，涝时，就要备车以待旱，这样为符合事物发展的规律。一般说来，六年一丰收，六年一旱，十二年有一次大饥荒。”
易筐道：“这些话都是谁说的？是真的吗？”
慕容楮道：“应该是真的。”
柳砚道：“可是真的会这样吗？”
谢慈道：“那就不知道了。”
虎子道：“出售粮食，每斗价格二十钱，农民会损害，每斗价格九十钱，商人会损失。商人损失，钱财就不能流通到天下，百姓损害，田地就要荒芜。”
“粮价每斗价格最高不超过八十钱，最低不少于三十钱，那么百姓和商人都能得利。粮食平价出售，并平抑调整其他物价，关卡税收和天下供应都不缺乏，这是治国之道。”
谢慈点头道：“不错。”
慕容楮没说什么。
柳砚问：“治国之道？那天下和百姓呢？”
谢慈道：“治国之道，便是天下和百姓。”
闻言，柳砚应声道：“我明白了。”
易筐道：“我没有明白。”
谢慈却没再说话。
虎子道：“至于存，应当务求完好，没有滞留的货币资金。买卖货物，凡属不易存放的物品不要久藏，切忌冒险囤居以求高价。”
“研究商品过剩或短缺的情况，就会懂得物价涨跌的道理。物价贵到极点，就会返归，物价非常不好的时候，就要返归于贵。”
易筐问谢慈：“这说的对吗？”
谢慈点头道：“对。”
柳砚和慕容楮听着没说话。
虎子道：“当货物贵时，要及时卖，视同粪土，当货物不好时，要及时买，视同珠宝。货物钱币的流通周转要如同流水那样。”
谢慈不言。
慕容楮等人应声。
虎子说：“越王照计然策略治国十年，越国富有了，能用重金去收买兵马，使兵士们冲锋，不顾箭矢，终于报仇，灭了吴国，继而耀武于中原，号称五霸之一。”
“范蠡既已协助越王洗雪了会稽之事，便长叹道计然的策略有七条，越国只用了其中五条，就实现了愿望。”
慕容楮听了道：“是啊。”
谢慈没说什么。
易筐问：“然后呢？”
柳砚也问道：“谢慈，那银子和粮食哪一个更为重要？还有兵马。”