沈笑夫继续阅读《新能源汽车时代即将到来——2011华国汽车工程学会年会技术首脑论坛之一》
主持嘉宾赵先生是充电还是换电要根据需求来决定，根据客户群体的能力范围，这就引出来未来的能源也应该多元化。
产品怎么样在标准的背后具有竞争力，这是最核心的问题。我们谈到充电怎么解决，产业现在处在什么状态，最核心的问题是消费者买单。
请问张总大众要造让消费者买得起的车的概念是什么？
张总我们说要造老百姓能够买得起的电动车，如果老百姓买不起，你做出来的东西不可能卖出去，也不可能进行推广。
目前无论是做电动车，还是插电式混合动力，最核心的问题是电池。
现在跟三年前、五年前单位瓦时的价格相比，已经降到原来的30、40的水平，可能不久的将来，会降到每瓦时电池2000元人民币的水平，但这远远达不到我们现在的要求，达不到汽车厂商的要求。
要想进一步降低成本，我想提两个建议
第一，就是要在某种程度标准化的前提下进行大规模的生产，只有这样才能够降低成本。
比如每瓦时电池2000元人民币，和it、电动工具用的同样的电池相比，可能还要高出将近一倍。为什么汽车的电池就比他们的高，就是因为汽车还没有实现标准化，国际上有了一些能够提供大规模、高质量、保持一致性的电池厂家。
如果我们能够跟国际进行合作，实现某种单元电池在一定程度上的标准化，促进电池厂家的大规模生产，应该说成本是可以明显降低很的。
第二，从厂家本身来说，必须想办法实现模块化的设计，无论是普通车还是电动车，将模块化嵌入电动车中，未来的采购量越来越大，这样才能确立竞争优势。
目前我们已经把混合动力、插电式、纯电动预留部做好，今后可以大幅降低采购成本。
但跟老百姓能够接受的程度还差得很远，还需要努力。
大批量生产的电动车按照我们的计划是2013年、2014年实现，但愿那时能够看到电池成本可以大幅度的下降。
主持嘉宾赵先生要把电动车投放市场，这是整个社会的责任，整车厂有整车厂的责任，国家有国家的责任，供应商也有自己的责任。
请问李博士，从主机厂的角度来看，供应商在哪些方面还有欠缺。
在产业方面，国家还应该提供什么样的帮助，使得研发的产品能够快一点为消费者服务。
李博士一汽高层和精英层已经连续三年在研究这个题目，真的进入了新能源汽车时代，整车厂要做什么，我们是用风险管理的方式来讨论的。
作为oe，进入电动汽车时代之后，只生产传统的车身、底盘，局限在这样的业务里确实是非常有风险的。
新能源汽车时代，一个oe如何定义自己经营模式的深度，确实是具有挑战的问题。
我们采取两种方式，一种方式是把研发和经营分开，通过这么多年的摸索，我们认为电动机应该是oe自己的东西，oe应该把电动机基本看作是传统的内燃机、发动机一样。
因为无论是从结构上、装配上，还是从性能上，离车的主业太近了，很难分开。
我觉得国家应该大力在电池基础研究方面投入，还应该在大学里增加投入，在基础研究上多下工夫。
主持嘉宾赵先生新能源车过去的几年在中国发展是比较快的，也得到了世界的关注。请问欧阳老师，和国外相比我们有哪些缺点和长处。
从国家、产业上应该怎么做，怎样才能快一点让我们的技术真正落地。
欧阳先生我们在制定“十二五”电动汽车科技规划的时候，有一句总结性的话，叫做“我国电动汽车起步不晚，发展不慢，基础不牢，体制不顺，差距仍在，挑战越来越大。”
2001年做规划，科技/部/长大力主张发展电动汽车，起步不晚，发展也是不慢的。
从推广的总体情况，客户的认知程度，社会动员的程度，吸引球资源的程度来看，我们都是处于领先地位。电池产业的规模、产能以及产业链在球也是排在第一梯队的，现在的产能大概在100亿瓦时。
也有很多米国公司采购中国的单体电池，不是说我们的电池都好，但单体电池的制造能力以及现在吸引球电池相关的各种资源到中国来吸金的能力，这是由于我国政府的决心对球的感召，对外国相关资源起到的非常好的吸引作用。
谈到基础不牢，我们有很多基本功不过关，在研发流程、规范、体系、竞争力、研发能力方面，我们先天不足。
不管发展什么车，这些都是无法回避的。不仅是企业基础，还有学校的基础，与国外相比都有差距。
体制不顺表现在各个利益方之间处于冲突、争吵阶段，因为我们没有经历过革命性的大规模的创新过程，面向市场大众消费品具有国际竞争的领域我们没有找到一种成功的模式，还在摸索。
国家的创新体系还没有理顺，没有找到在市场经济条件下、在竞争行业中进行大规模革命性创新的模式。
现在国外的汽车企业，因为他们的能力强，所以干事情的速度比我们快，创新的效率比我们高，上来的时候势头有点势不可挡。
我们前面集聚的是势能，并没有变成竞争力的动能。所以我们现在面临的压力越来越大。
新能源汽车的大趋势不可阻挡，我国的市场潜力巨大无比，吸引力非常大。
我国与国外技术相比是弱一点，但我们勤奋，一天当两天用，没有那么多休假，所以再有5年、10年差不多能赶上了，那时新能源汽车真正的就会来了。
所以，我们的前途是光明的。
主持嘉宾先生新能源车是一个永恒的话题，因为人类只要有交通工具就需要能源，不仅仅是汽车行业，这是整个人类生存的基础，是我们必须要面对的问题。
新能源车面临很多问题，也有不同的声音，用各位专家的话来讲，我们更理智了，更明智了，因为我们更聪明了，更有知识了。
新能源车的问题是永无止境的，大问题解决了，小问题会变成大问题。
这是人类发明进步的必经过程，它是新生事物，是新技术诞生必经之路。
无限风光在险峰。
。
主持嘉宾赵先生是充电还是换电要根据需求来决定，根据客户群体的能力范围，这就引出来未来的能源也应该多元化。
产品怎么样在标准的背后具有竞争力，这是最核心的问题。我们谈到充电怎么解决，产业现在处在什么状态，最核心的问题是消费者买单。
请问张总大众要造让消费者买得起的车的概念是什么？
张总我们说要造老百姓能够买得起的电动车，如果老百姓买不起，你做出来的东西不可能卖出去，也不可能进行推广。
目前无论是做电动车，还是插电式混合动力，最核心的问题是电池。
现在跟三年前、五年前单位瓦时的价格相比，已经降到原来的30、40的水平，可能不久的将来，会降到每瓦时电池2000元人民币的水平，但这远远达不到我们现在的要求，达不到汽车厂商的要求。
要想进一步降低成本，我想提两个建议
第一，就是要在某种程度标准化的前提下进行大规模的生产，只有这样才能够降低成本。
比如每瓦时电池2000元人民币，和it、电动工具用的同样的电池相比，可能还要高出将近一倍。为什么汽车的电池就比他们的高，就是因为汽车还没有实现标准化，国际上有了一些能够提供大规模、高质量、保持一致性的电池厂家。
如果我们能够跟国际进行合作，实现某种单元电池在一定程度上的标准化，促进电池厂家的大规模生产，应该说成本是可以明显降低很的。
第二，从厂家本身来说，必须想办法实现模块化的设计，无论是普通车还是电动车，将模块化嵌入电动车中，未来的采购量越来越大，这样才能确立竞争优势。
目前我们已经把混合动力、插电式、纯电动预留部做好，今后可以大幅降低采购成本。
但跟老百姓能够接受的程度还差得很远，还需要努力。
大批量生产的电动车按照我们的计划是2013年、2014年实现，但愿那时能够看到电池成本可以大幅度的下降。
主持嘉宾赵先生要把电动车投放市场，这是整个社会的责任，整车厂有整车厂的责任，国家有国家的责任，供应商也有自己的责任。
请问李博士，从主机厂的角度来看，供应商在哪些方面还有欠缺。
在产业方面，国家还应该提供什么样的帮助，使得研发的产品能够快一点为消费者服务。
李博士一汽高层和精英层已经连续三年在研究这个题目，真的进入了新能源汽车时代，整车厂要做什么，我们是用风险管理的方式来讨论的。
作为oe，进入电动汽车时代之后，只生产传统的车身、底盘，局限在这样的业务里确实是非常有风险的。
新能源汽车时代，一个oe如何定义自己经营模式的深度，确实是具有挑战的问题。
我们采取两种方式，一种方式是把研发和经营分开，通过这么多年的摸索，我们认为电动机应该是oe自己的东西，oe应该把电动机基本看作是传统的内燃机、发动机一样。
因为无论是从结构上、装配上，还是从性能上，离车的主业太近了，很难分开。
我觉得国家应该大力在电池基础研究方面投入，还应该在大学里增加投入，在基础研究上多下工夫。
主持嘉宾赵先生新能源车过去的几年在中国发展是比较快的，也得到了世界的关注。请问欧阳老师，和国外相比我们有哪些缺点和长处。
从国家、产业上应该怎么做，怎样才能快一点让我们的技术真正落地。
欧阳先生我们在制定“十二五”电动汽车科技规划的时候，有一句总结性的话，叫做“我国电动汽车起步不晚，发展不慢，基础不牢，体制不顺，差距仍在，挑战越来越大。”
2001年做规划，科技/部/长大力主张发展电动汽车，起步不晚，发展也是不慢的。
从推广的总体情况，客户的认知程度，社会动员的程度，吸引球资源的程度来看，我们都是处于领先地位。电池产业的规模、产能以及产业链在球也是排在第一梯队的，现在的产能大概在100亿瓦时。
也有很多米国公司采购中国的单体电池，不是说我们的电池都好，但单体电池的制造能力以及现在吸引球电池相关的各种资源到中国来吸金的能力，这是由于我国政府的决心对球的感召，对外国相关资源起到的非常好的吸引作用。
谈到基础不牢，我们有很多基本功不过关，在研发流程、规范、体系、竞争力、研发能力方面，我们先天不足。
不管发展什么车，这些都是无法回避的。不仅是企业基础，还有学校的基础，与国外相比都有差距。
体制不顺表现在各个利益方之间处于冲突、争吵阶段，因为我们没有经历过革命性的大规模的创新过程，面向市场大众消费品具有国际竞争的领域我们没有找到一种成功的模式，还在摸索。
国家的创新体系还没有理顺，没有找到在市场经济条件下、在竞争行业中进行大规模革命性创新的模式。
现在国外的汽车企业，因为他们的能力强，所以干事情的速度比我们快，创新的效率比我们高，上来的时候势头有点势不可挡。
我们前面集聚的是势能，并没有变成竞争力的动能。所以我们现在面临的压力越来越大。
新能源汽车的大趋势不可阻挡，我国的市场潜力巨大无比，吸引力非常大。
我国与国外技术相比是弱一点，但我们勤奋，一天当两天用，没有那么多休假，所以再有5年、10年差不多能赶上了，那时新能源汽车真正的就会来了。
所以，我们的前途是光明的。
主持嘉宾先生新能源车是一个永恒的话题，因为人类只要有交通工具就需要能源，不仅仅是汽车行业，这是整个人类生存的基础，是我们必须要面对的问题。
新能源车面临很多问题，也有不同的声音，用各位专家的话来讲，我们更理智了，更明智了，因为我们更聪明了，更有知识了。
新能源车的问题是永无止境的，大问题解决了，小问题会变成大问题。
这是人类发明进步的必经过程，它是新生事物，是新技术诞生必经之路。
无限风光在险峰。
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