“其实这是这次去岛国考察发现的。”周至说道：“和岛国收藏界的几位前辈交流的过程中，我对他们关于文化遗产的这个分类方法，感到非常有兴趣。”
“好像你在高中的时候就做过你们家乡方言的训诂，还有整理过各种传统和民间文化是吧？”
“是的，我从小就对这些比较感兴趣。”周至赧笑道：“因此我在岛国听说有这样一部法律以后，就感觉……”
“就感觉找到知音了，自己想做的事情，叫人做在前头去了，是吧？”
“嘿嘿嘿……”周至只能傻笑。
其实他在这方面从小就非常敏感，受干爹的影响，从小收集各种当地文化遗产几乎都养成了一种习惯，可以说夹川的文化遗产，基本上就是他和干爹吴灵均给整理出来的。
两世都是如此，当年国家加入《保护非物质文化遗产公约》的时候，两人虽然分处两地，却还打电话交流，弹冠相庆。
这一世周至影响力大了许多，不过是从拥护者转为了推动者，提前了十年开始对着相关的部份鼓呼。
当然这些事情和刘部长说不着，正好有了赴日韩考察的这个契机，于是一切的动因刚好可以推到这次考察的所见所思所得上头。
南韩于1964年也效仿岛国建立起了自己的保护系统，同样将国家应当保护的文化遗产，分作了有形和无形。
“在岛国见到这部法律后，我就找来研究了一下，”周至说道：“总的来说是不错的，不过自然遗产部分，其实就是风景名胜，保护区，具有旅游价值的城市等等，我觉得和文化遗产混在一起，有些不伦不类，在我国，那应该是属于旅游局的事情。”
“剩下的文化遗产，当然就是我们部里的正馆，不过日韩关于其分类定义，用有形和无形其实并不准确。”
“回国之后查询资料，发现联合国教科文组织，早在七十年代，在制订遗产保护计划中，就提出了文化遗产由物质遗产和非物质遗产组成。”
“这是一个新的名词，在联合国的法语文本中，表述为PATRIMOIURELIMMATERIEL，直译为汉语就是‘非物质文化遗产’。”
“而英文文本当中的INTANGIBLECULTURALHERITAGE，而INTANGIBLE这个词，在字典里的意思是uobetouched或者说是nothavingphysicalpresence。后面这词意思与法语符合，但是更多的语境里，确实上一层意思——无形，不可触碰的意思。”
“因此我认为法语文本更加精准，按照法语意思，将文化遗产划分为物质文化遗产和非物质文化遗产，更加的精准。也比直接用日韩概念好得多。”
“物质文化遗产是具有历史、艺术和科学价值的文物；非物质文化遗产是指各种以非物质形态存在的、与民族群众生活密切相关且世代相承的传统文化。”
“这样就将岛国定义的文化遗产和民俗遗产又合在了一起，对文化遗产，只分物质非物质，而不如岛国那样还把非物质遗产分成文化和民俗，岛国那样的分法，有些不伦不类不说，也不符合我们国内的传统。”
刘部长点头：“其实这些年，我们也在研究这个问题。”
“1989年11月，联合国教科文组织第25届大会上，就通过了《关于保护传统和民间文化的建议》，在这个建议里，正式提出了“传统和民间文化”这个概念的精准定义，即指来自某一文化社区的，以传统为依据，由某一群体或一些个体所表达，并被认为是符合传统和民间文化社区期望的，作为其文化和社会特性的表达形式；”
这话听着实在是有点烧脑，不过刘部长紧跟着给出了更加直白的定义：“换句话说，就是其准则和价值是通过模仿或其他方式口头相传的艺术形式。包括但不限于语言、文学、音乐、舞蹈、游戏、神话、礼仪、习俗、手工艺、建筑术及其他艺术。”
这个解释就相当厉害了，不过周至立即就提出了华夏民族独有的两样东西：“我们民族还有两样独有的艺术，书法和国画。”
“书法和国画的作品，如《兰亭集序》，《富春山居图》，当然应该算作物质文化遗存；但是这两门艺术，却都是极具章法的艺术，有特定的哲学结构，美学结构，组织结构，运笔方式方法等，这些，却又属于非物质文化遗产的范畴了。”
这两点却是连刘部长都没想过的，不由得忍俊不禁：“你这还真是深思熟虑了，不过说的的确在理，比如启老，按照岛国的保护法，给一个‘人间国宝’的称号，一点都不过分。”
“我想表达的就是这个意思。”周至点头：“文化类的，有历史的，有价值的，有传承的，具备内在文化逻辑体系的遗产，都是人类智慧的结晶，都应该属于文化遗产。”
“剩下的物质还是非物质，反倒不重要了。”
“那你这范围可就太宽广了。”刘部长笑道：“要照你这么论，那王老爷子挑弄蛐蛐，也要算在非物质文化遗产里头了？”
“的确是啊！”周至肯定得理所当然：“只不过我们也得分出轻重，相比书画技法，古琴指法，昆曲唱法这些。”
说完对一边老神在在的王老爷子笑道：“老爷子《锦灰堆》里的那些东西，咱们不妨往后挪一挪，咱们晚点儿保护也没啥关系的哈？”
“哈！”王老爷子不禁乐了：“我都没指望过那些玩意儿能被重视，只是觉得不写下来，就这样丢了，怪可惜的。”
刘部长也笑道：“肘子到底是年轻人，胃口还真不错，不挑食！”
“诶，刘部长，要细说起来，我认为我们中华几大菜系，尤其是其中的传统菜的烹饪方法，也可以算作是非物质文化遗产哟。”周至赶紧补充道。
“是呀，要按照你这定义来，那我们中国五千年泱泱文明，非物质文化遗产就真是太多太多了。”刘部长笑道：“不过我们还是把话题先拉回来吧。”
“不立规矩，难成方圆嘛！”(本章完)
“好像你在高中的时候就做过你们家乡方言的训诂，还有整理过各种传统和民间文化是吧？”
“是的，我从小就对这些比较感兴趣。”周至赧笑道：“因此我在岛国听说有这样一部法律以后，就感觉……”
“就感觉找到知音了，自己想做的事情，叫人做在前头去了，是吧？”
“嘿嘿嘿……”周至只能傻笑。
其实他在这方面从小就非常敏感，受干爹的影响，从小收集各种当地文化遗产几乎都养成了一种习惯，可以说夹川的文化遗产，基本上就是他和干爹吴灵均给整理出来的。
两世都是如此，当年国家加入《保护非物质文化遗产公约》的时候，两人虽然分处两地，却还打电话交流，弹冠相庆。
这一世周至影响力大了许多，不过是从拥护者转为了推动者，提前了十年开始对着相关的部份鼓呼。
当然这些事情和刘部长说不着，正好有了赴日韩考察的这个契机，于是一切的动因刚好可以推到这次考察的所见所思所得上头。
南韩于1964年也效仿岛国建立起了自己的保护系统，同样将国家应当保护的文化遗产，分作了有形和无形。
“在岛国见到这部法律后，我就找来研究了一下，”周至说道：“总的来说是不错的，不过自然遗产部分，其实就是风景名胜，保护区，具有旅游价值的城市等等，我觉得和文化遗产混在一起，有些不伦不类，在我国，那应该是属于旅游局的事情。”
“剩下的文化遗产，当然就是我们部里的正馆，不过日韩关于其分类定义，用有形和无形其实并不准确。”
“回国之后查询资料，发现联合国教科文组织，早在七十年代，在制订遗产保护计划中，就提出了文化遗产由物质遗产和非物质遗产组成。”
“这是一个新的名词，在联合国的法语文本中，表述为PATRIMOIURELIMMATERIEL，直译为汉语就是‘非物质文化遗产’。”
“而英文文本当中的INTANGIBLECULTURALHERITAGE，而INTANGIBLE这个词，在字典里的意思是uobetouched或者说是nothavingphysicalpresence。后面这词意思与法语符合，但是更多的语境里，确实上一层意思——无形，不可触碰的意思。”
“因此我认为法语文本更加精准，按照法语意思，将文化遗产划分为物质文化遗产和非物质文化遗产，更加的精准。也比直接用日韩概念好得多。”
“物质文化遗产是具有历史、艺术和科学价值的文物；非物质文化遗产是指各种以非物质形态存在的、与民族群众生活密切相关且世代相承的传统文化。”
“这样就将岛国定义的文化遗产和民俗遗产又合在了一起，对文化遗产，只分物质非物质，而不如岛国那样还把非物质遗产分成文化和民俗，岛国那样的分法，有些不伦不类不说，也不符合我们国内的传统。”
刘部长点头：“其实这些年，我们也在研究这个问题。”
“1989年11月，联合国教科文组织第25届大会上，就通过了《关于保护传统和民间文化的建议》，在这个建议里，正式提出了“传统和民间文化”这个概念的精准定义，即指来自某一文化社区的，以传统为依据，由某一群体或一些个体所表达，并被认为是符合传统和民间文化社区期望的，作为其文化和社会特性的表达形式；”
这话听着实在是有点烧脑，不过刘部长紧跟着给出了更加直白的定义：“换句话说，就是其准则和价值是通过模仿或其他方式口头相传的艺术形式。包括但不限于语言、文学、音乐、舞蹈、游戏、神话、礼仪、习俗、手工艺、建筑术及其他艺术。”
这个解释就相当厉害了，不过周至立即就提出了华夏民族独有的两样东西：“我们民族还有两样独有的艺术，书法和国画。”
“书法和国画的作品，如《兰亭集序》，《富春山居图》，当然应该算作物质文化遗存；但是这两门艺术，却都是极具章法的艺术，有特定的哲学结构，美学结构，组织结构，运笔方式方法等，这些，却又属于非物质文化遗产的范畴了。”
这两点却是连刘部长都没想过的，不由得忍俊不禁：“你这还真是深思熟虑了，不过说的的确在理，比如启老，按照岛国的保护法，给一个‘人间国宝’的称号，一点都不过分。”
“我想表达的就是这个意思。”周至点头：“文化类的，有历史的，有价值的，有传承的，具备内在文化逻辑体系的遗产，都是人类智慧的结晶，都应该属于文化遗产。”
“剩下的物质还是非物质，反倒不重要了。”
“那你这范围可就太宽广了。”刘部长笑道：“要照你这么论，那王老爷子挑弄蛐蛐，也要算在非物质文化遗产里头了？”
“的确是啊！”周至肯定得理所当然：“只不过我们也得分出轻重，相比书画技法，古琴指法，昆曲唱法这些。”
说完对一边老神在在的王老爷子笑道：“老爷子《锦灰堆》里的那些东西，咱们不妨往后挪一挪，咱们晚点儿保护也没啥关系的哈？”
“哈！”王老爷子不禁乐了：“我都没指望过那些玩意儿能被重视，只是觉得不写下来，就这样丢了，怪可惜的。”
刘部长也笑道：“肘子到底是年轻人，胃口还真不错，不挑食！”
“诶，刘部长，要细说起来，我认为我们中华几大菜系，尤其是其中的传统菜的烹饪方法，也可以算作是非物质文化遗产哟。”周至赶紧补充道。
“是呀，要按照你这定义来，那我们中国五千年泱泱文明，非物质文化遗产就真是太多太多了。”刘部长笑道：“不过我们还是把话题先拉回来吧。”
“不立规矩，难成方圆嘛！”(本章完)